Nintendo liet het even vrolijk doorschemeren eind 2006: 4 miljoen zwiepconsoles waren in huishoudens wereldwijd te vinden. Geen verkeerde start voor Big N, aangezien concurrent Microsoft een jaar lang heeft gedaan over het verkopen van 9 miljoen stuks. Als derde komt nu Sony enthousiast aanzetten. Geen 4 miljoen, geen 9 miljoen, maar 1 miljoenzwarte monsters zijn verkocht de winkels in gevlogen. Let wel, het gaat hier om de consoles in Noord Amerika, waardoor het met een positieve blik nog niet eens zo heel teleurstellend is. Op z'n minst is het volgens de verwachtingen die in september zijn vastgesteld. De nieuwe verwachting: 6 miljoen, eind maart, wereldwijd. We zullen zien...
Reacties
Beetje pijnlijk voor Sony. Iets te veel tamtam.
Multikuli 08-01-07 | 17:01
Voor alleen Noord Amerika is dat niet slecht.
Alleen schijnen er wel een behoorlijk deel nog van in de winkels te staan zowel in de VS als in Japan.
De verkoop is dus wel behoorlijk gestagneerd en blijft dat vermoedelijk ook totdat Sony eindelijk eens een paar echte topgames voor de PS3 op de markt brengt.
Ze hebben echt tegenhangers nodig voor GoW en Blue dragon op de xbox 360. En liefst voor Micrsoft er ook nog een Halo 3 overeen gaat gooien.
hAl 08-01-07 | 17:09
Klopt, ze blijven liggen. Lijkt er op dat de 360 toch een krachtiger bakkie is.
Multikuli 08-01-07 | 17:40
@hAl
Halo 1 en 2 waren echt overrated, Ninja Gaiden was pas echt goed.
Framoes 08-01-07 | 20:04
Beetje pijnlijk voor Microsoft. Iets te veel tamtam.
Trouwens, de PS3 is 1.4 miljoen keer verkocht. De 360 haalt de 9 miljoen niet eens.
Check beter jullie bronnen.
Dikke tieten 08-01-07 | 20:21
@Dikke Tieten
MS draait er tenminste geen verlies op ;)
Crp 08-01-07 | 21:27
@ Framoes.
Ben ik het niet mee eens. Heel veel uren spelplezier mee gehad. Vooral multiplayer en co-op singleplayer zijn gewoon übermachtig in de Halo serie. Tot nu toe heeft alleen GoW het spel overtroffen, nu kijk ik uit naar Halo 3.
@ Dikke tieten.
Beter lezen. Stagneren is langzaam deaud gaan. Ziet er dus niet goed uit. Als je kijkt naar de verkopen van de 360, daar
zit een duidelijk gemiddelde in, wat niet stijgt of daalt.
Flying Bobman 08-01-07 | 21:43
@Crp
Stel jezelf de volgende vraag: de 360 heeft een lagere prijs en MS maakt ook nog winst. En toch wil je beweren dat die machine gelijk of beter is? Althans, dat doen de meesten.
Dat is hetzelfde als beweren dat een Opel Corsa je hetzelfde heeft te bieden als een Mercedes CL 500. Als het je enkel om het rijden gaat, inderdaad. Dan is in het geval van een console het gamen voldoende... op een N64 ofzo.
In Amerika zijn ze er wel inmiddels achter dat de PS3 vele malen beter is dan de 360 die ook nog eens een onterrechte titel krijgt als next-gen. Helaas heeft de PS3 wat weinig spellen. Maar dat wat er is kun je amper vergelijken met de 360. De 360 heeft moeite die kwaliteit te leveren, zelfs na een jaar. Laat staan dat PS3 de echte online ervaring geeft. Met 40 man op enorme scenery's Resistense spelen is wel even wat anders dan de gehypte GOW. Die wordt inmiddels alweer uitgespuugt. Helaas heeft het nog net de prijs van beste game gewonnen. Goed voor 360.
Maar PS3 verkoopt dat ding ver onder de kostprijs. Logische conclussie dat je dan een machtige machine hebt voor een prikkie. De eerste games hebben als laten zien wat de PS3 bezitters allemaal nog voorgeschoteld krijgen. Kijk maar eens goed naar GT HD downloadversie. Daar heeft MS een compleet nieuwe machine voor nodig om zulks weer te geven.
Tel uit je winst.
Zo, en nu alle 360boys die over me heen vallen. Doe je best.
Dikke tieten 08-01-07 | 22:55
@Dikke tieten,
Ik val niet over je heen, als jij dat vindt so be it, ik geniet nog elke dag van mn 360 en de hele ps3 zal me aan mijn reet roesten. Zo en nu ga ik weer GoW spelen.
BuSSiE 09-01-07 | 00:15
@Dikke tieten.
Die blue ray speler maakt de PS3 zo duur, niet de rest van de machine.
En of de PS3 nou beter is of niet, met butt/geen spellen koopt niemand dat ding.
ratherbedownthepub 09-01-07 | 03:11
@dikke tieten
Vreemd dat de 360 die volgen jou geen next gen is op alle games die op beide platforms beschikbaar zijn betere graphics levert dan jou zo favoriete wel next gen genoemde ps3.
Ik heb niet eens een console en kan toch al constateren via de verschillende gortere game sites dat de PS3 eigenlijk een diepe teleurstelling is qua prestaties.
hAl 09-01-07 | 09:57
@hAI
Je doet net alsof je ze beide hebt, lutser.
Luister nu maar naar de echte menschjes die ze wel hebben in Amerika en Azie. Hoewel de 360boys het nog lang probeerden vol te houden is het ze nu wel duidelijk dat de PS3 veel beter is.
En geporte games van 360 naar de PS3 moet je van de developpers niet verwachten dat ze nog eens maanden eraan gaan werken om het grafisch beter te maken. Die optelsom kan iedere kiddo maken, dus ook jij.
Je argument is dus zinloos en de bewijzen uit de landen waar beide consoles al een tijd op de markt zijn spreken je tegen. De PS3 heeft daar al de bijnaam Ferrari.
You lose, 360 lose... neem het als een echte kerel. Als een 360slaaf kraam je enkel onzin uit.
Dikke tieten 09-01-07 | 12:09
@ps3 fanboys. Kijk, het is cool om van een console te houde, maar om nou te zeggen dat de ps3 krachtiger is? Dikke tieten....in amerika zijn ze erachter dat de ps3 krachtiger is?? Heb je een link voor me? tot nu toe heb ik namelijk alleen maar artikelen gezien waarin medegedeeld wordt dat op papier de ps3 krachtiger is, maar door de fok op architectuur van de hardware niet optimaal gebruikt kan worden. De xbox 360 heeft een betere architectuur, betere tools om games mee te developpen. Xbox 360 wordt deze generatie als "standaard" gezien. Dit betekent dat alle multiplatform games voor de xbox 360 gemaakt worden, en vervolgens geport gaan worden nar de PS3. Zegt ook weer hoeveel vertrouwen developers hebben in de ps3. Daarnaast is de ps3 al heel wat exclusives kwijtgeraakt aan de xbox 360. Gerucht gaat zelfs dat MEtal gear solid ook naar de xbox 360 komt, alleen dat is nog onzeker. Vervolgens...geen rumble feature in de sixaxis controller? dat is gewoon schandalig, en is niet next gen...damn, het is zo achterhaald dat het zelfs niet eens meer last gen is, maar nog een stap terug. Proberen ze dan weer te verdoezelen door de tiltfunctie erin te bouwen. Kopieeren de "guide" button van de xbox 360 controller. De triggers zijn ineens anders...ook op de nintendo/xbox 360 manier. Resistance had volgens sony alle xbox 360 titels omver moeten gooien. Nou, resistance is niet eens de helft van wat Gears of War is. En weet je wat de developer zegt over gears of war: With this game we just SCRATCHED THE SURFACE of the xbox 360. voor games wordt op dit moment maar 1 core processor gebruikt...van de 3! Heb jij enig idee hoe krachtig de xbox 360 wel niet is? op diot moment wordt dus pas 1/3 van de kracht van de xbox gebruikt...als je daarmee dan GEars of War kan maken, dan vraag ik me toch echt af hoe bruut games wel niet worden op het moment dat 100% van de xbox gebruikt wordt.
Vervolgens: PS3 heeft geen 1,4 miljoen verkocht, maar GESHIPPED. Dus naar winkels verstuurd. Laat ik het zo zeggen. Mensen die de launch ps3 hadden gekocht met het doel deze met winst via ebay te verkopen....deze lijden nu verlies, omdat er genoeg ps3's in de winkels liggen en niemand dus via ebay teveel wil betalen voor een ps3. Kijk zelf maar op ebay, en zie de prijzen. De ps3 loopt niet zoals geplanned.
VErolgens....het online gebeuren op de PS3 is alles behalve uitgewerkt, terwijl online gaming toch echt de toekomst is. Microsoft heeft xbox live dat superieur is aan ps online. En dat zal zeker wel invloed hebben.
De prijs van de ps3 ligt hoger vanwege de bly ray drive. GRappige is, dat de verkopen van HD DVD films in amerika de vloer aanvegenet de verkopen van blu ray discs. En zoals het er nu uitziet, wordt de bluray dus niet de standaard. Dat kan nog veranderen, maar zo is de situatie op dit moment.
Hoe we het ook wenden of keren, Microsoft lijkt de touwtjes in handen te hebben. Was helemaal leuk toen microsoft aankondigde dat de xbox 360 ook 1080p kon draaien. We hebben daar een update voor gekregen. Dus ook in dat opzicht heeft de ps3 geen voordeel. Eigenlijk meer een nadeel. Als je tv geen 720p onderstuent, wordt het gedownscaled vaan 480, ook al onderstuent je tv 1080. OVer next gen gesproken haha. Het is niet eens een software, maar een hardware issue, due een patch kan dat niet fixen...ja dikke tieten, dat hebben ze in amerika gemerkt, en de ps3 heeft daar SLECHTE publiciteit. Waarchijnlijk lees jij je nieuwtjes op een ps3 forum. De echte game liefhebbers lezen overal.
En de deathblow: PC gamers gaan met xbox 360 gamers online kunnen gamen. Wat betekent...grotere community, en dus veel meer reden om op een xbox over te gaan.
Al in al....MS doet het goed, Wii doet het uitstekend (Al 4 miljoen VERKOCHT vs 1,4 SHIPPED van ps3), en sony heeft lange tijd gedacht dat de naam Playstation automatisch voor verkopen zou zorgen. niet dus. En als fanboys kunnen jullie zeggen wat jullie willen, je mag je eigen mening hebben, maar feiten zijn feiten. Sony staat op dit moment derde en voorspellingen/onderzoeken van research bureaus in de VS geven aan dat Microsoft de marktleider wordt, met Nintendo als 2e. Feiten zijn feiten...
BalkanPower 09-01-07 | 13:00
@ Dikke tieten
Weet je wat een Ferrari is? Een supersnelle en high performance auto die vooral één ding is: Onpraktisch.
Aan al die dingen voldoet de ps3, vooral het laatste punt.
En tja.. als je voor de prijs van een kale ps3 al een 360 met een shitload aan spellen en accesoires kunt kopen, dan lijkt de keuze mij toch echt duidelijk.
Ik geef toe, de ps3 is een geweldige machine technisch gezien. Alleen zoals alle techneuten, brengt men iets op de markt zonder dat er is nagegaan wat de markt nou daadwerkelijk wil. Microsoft en vooral Nintendo doen dat veel slimmer. Die leveren wat de klant wil, niet wat er technisch mogelijk is. Uiteindelijk is het in elke vorm van technologie zo dat de leverancier die levert wat de markt wil wint en niet degene die altijd high tech wil zijn. En dit komt van iemand die werkzaam is in de IT branche aan de klantzijde van de organisatie.
Afsluitend: De ps3 is een geweldige machine maar is een paar jaar te vroeg op de markt gebracht. Volgens mij is er ergens nog wel plek over in de softwarehoek Sony, SEGA kan je wel uitleggen hoe je de overstap moet maken.
Devlonir 09-01-07 | 13:03
Balkanpower... je info is corrupt.
PS3 1.4 miljoen verkocht, daarbij nogmaals 1 miljoen verscheept tijdens de feestdagen. En die 1 miljoen is enkel voor Noord Amerika.
Gezien je corrupte feiten zal de rest ook wel 360propaganda zijn.Hier wat leesvoer voor je www.vgcharts.org...
Toedeloe...
Dikke tieten 09-01-07 | 13:12
Vgcharts basseren hun cijfertjes op schattingen (staat in hun eigen terms).. daarnaast is de 1.4 miljoen een totaal incl die verscheepte ps3s. Het verbaast mij altijd dat je het zo leuk wilt verdraaien dikke tiet. En dat je research altijd uit de lucht gegrepen is en verzinselen van jezelf zijn.
Het Orakel 09-01-07 | 16:13
Verder lees je op alle sites en fora in amerika dat de vraag na de ps3 al gezakt is en als ze een schipping binnenkrijgen het maar liefst 5 weken duurt voordat deze uitverkocht is (tegenover 1 dag van een schipping wii's). De ps3's blijven nu al in de schappen liggen.. erg jammer voor sony
Het Orakel 09-01-07 | 16:15
Dikke tieten, volgens mij moet je even beter het artikel lezen. Wat er staat:
Geen 4 miljoen, geen 9 miljoen, maar 1 miljoenzwarte monsters zijn (niet) verkocht maar de winkels in gevlogen.
Nog niet uit de winkel gevlogen, wat betekent dat ze nog niet verkocht zijn.
Balkanpower heeft volgens mij gelijk. En als er hier iemand aan het propaganderen is ben jij dat wel, daar zou ik dus
maar niet over klagen.
Flying Bobman 09-01-07 | 16:18
@Dikke Tieten
ik heb vorige week nog een 360 gekocht, tel die er ook maar bij :)
amateurrr 09-01-07 | 16:36
Mijn 5 weken moest natuurlijk 5 dagen zijn.
Het Orakel 09-01-07 | 16:39
Ik zeg: We hebben een nieuwe Ruud Flink. . . :p
NjedVet 09-01-07 | 17:07
Orakel... leuk dat je begint over uit de lucht grijpen. Op vgchart staat er keurig dat die verscheepte 1 miljoen na de 1,4 miljoen verkochte zijn.
Waar is jouw basis voor je "niet uit de lucht" geschreeuw? Hahaha... je bent best grappig hoor.
@Njevet: Maakt je dat gelukkiger knul?
Dikke tieten 09-01-07 | 17:59
jaaaaaa, leuk allemaal... OF je blijft gewoon op je pc'tje... zooi zat. En met de FPS's heb je dan ook mooi geen moeite. Ik vind dat soort games met een controller alleen maar kut spelen. Maarja, eerst wilde ik dus ook een ps3 kopen, maar heb er allang geen zin meer in. Ik zou nog eerder een Wii kopen dan een xbox360 of ps3, omdat je t dan met vrienden zou kunnen spelen. En aangezien ik en mijn vrienden ook een (voldoende) pc hebben, kan je de 'vettere' games gewoon online spelen. Xbox360 en PS3 lijken me toch maar geldverspilling.
Anyway, de PS3 zuigt inderdaad zwaar, en ik geloof dat die het niet lang meer zal redden... muaha
Ballensnokker 09-01-07 | 18:03
Ik geloof wel dat ze het gaan redden maar ze gaan wel erg veel markt verliezen in deze generatie consoles.
Het Orakel 09-01-07 | 18:12
@Dikke tieten
En ook als je vgchart wel zou kloppen, dan zou het nog steeds niet erg goed gaan met de verkoop van de ps3 en zou de xbox nog steeds dik boven aan staan, toch.....
De Koelkast 09-01-07 | 18:22
@Koelkast
vgchart klopt inderdaad. En reken maar uit: 1,4 miljoen in anderhalve maand is ongeveer 12 miljoen per jaar als je dan nog geen rekening houdt met dat die 1,4 miljoen uit de tijd is van slechte produktieaantallen.
Hoeveel heeft de 360 nu na 1,5 jaar? 8,4 miljoen. En daarvan zijn er nog ook eens flink wat ingeruild met problemen.
Dus PS3 gaat niet goed? Nah... Je kunt gelijk hebben hoor. Kweetnie.
Dikke tieten 09-01-07 | 19:52
Lol dikke tieten toch weer.. iedereen weet dat een launchmaand meer verkoopt.. 360 zat wereldwijd al over de 2 miljoen na 6 weken. Wat ben je toch een drammertje die zijn gelijk moet hebben whaha. En alle sites die tracks doen komen bij de 360 boven de 9 miljoen alleen vg charts niet. Die uitgaat van Raw data (lees hun terms)
Het Orakel 09-01-07 | 20:14
Je kunt je glazen bol ook eens schoonmaken met glassex.
And remember Oroekel, iedereen houdt van dikke tieten! Hoah!
Dikke tieten 10-01-07 | 00:05
@Dikke tieten....op de CEs conferentie is door MS toegezeogd dat er ze hun doelstelling van 2006 gehaald hebben. Namelijk 10 miljoen verkopen. Ze hadden er in November 10,4 miljoen. En de ps3 is 1,4 miljoen keer GESHIPPED. Letterlijke woorden van jullie spokesperson:)
BalkanPower 10-01-07 | 09:12
Mensen,we zijn in een tijdperk beland waar we 3 geweldige machines kunnen hebben,nog nooit vertoond.
Maakt het uit ,lekker belangrijk wie r wint,dit zijn de 3 merken die de komende jaren zullen domineren.
andre wouterlood 10-01-07 | 10:06
@ andre. Nee hoe meer consoles er op de markt zijn, des te beter voor de gamers. De bedrijven worden gedwongen beter te gaan presteren. Echter, de arrogantie van sony en van hun volgelingen is zo groot, niet te geloven. Die doen alsof de PS3 een geschenk uit de hemel is, dat er niks beter bestaat....en nog erger, de volgelingen verzinnen verhalen dat de ps3 in totaal 2,4 miljoen keer geshipped is (volgens de volgelingen zou die 1 miljoen die geschipped is gebeurd zijn nadat er al 1,4 verkocht waren. News flash: sony heeft eerst 0,4 geschipped, en daarna een miljoen. Samen dus 1,4. Als iemand mij kan aantonen door een officiele link waarin staat dat er 2x een shipment van een miljoen is geweest, dan zouden ze gelijk kunnen hebben. Echter, de 2 enige bekende shipments zijn 0,4 en 1 miljoen. samen dus 1,4 en niet 2,4). Voor de rest is het een goede ontwikkeling dat sony een heel groot gedeelte van hun marktaandeel kwijt dreigt te raken. Zo wordt de concurrentie heviger en kan geen enkele van de drie bedrijven zich permitteren grappen te maken. De xbox 360 heeft veel hidden features en toekomstplannen (de 1080p opndersteuning waarvan niemand dacht dat de xbox 360 deze had, was middels een update "unlocked", nu als nieuwe feature komt live anywhere. PC gamers kunnen het online opnemen tegen xbox bezitters. Wie weet wat er nog te unlocken valt in de xbox 360. MS en nintendo zijn slimmer bezig dan sony. Waar sony alleen voor de techniek gaat en de "revolutionaire" kuch kuch blu ray drive, gaan de andere partijen meer de kant op van wat de consument wil. Nintendo doet dat door de gameplay te vernieuwen. MS gooit het op online gaming icm met krachtige machine. Game developers zullen voor deze twee consoles innovatiever te werk kunnen gaan dan voor de zogenaamde ps3 powerhouse (Waarvan de hardware architectuur dus blijkbaar corrupt is, en niet zo krachtig is als op papier). Uiteindelijk zijn het de games die een systeem verkopen, en eerlijk is eerlijk, de xbox 360 heeft een hele krachtige line up van games en aankomende games. En aangezien met GoW de xbox 360 maar een klein beetje laat zien waartoe het in staat is, kijk ik met veel plezier de toekomst tegemoet met games als Mass Effect, bioshock, forza 2, lost planet en halo 3. Ps3 heeft wat exclusives betreft niet echt heel erg veel. Het meest geanticipeerde spel voor de ps3 is Metal gear solid 4, waarvan gerucht gaat dat ie misschien naar de 360 komt.Dus wat heeftr de ps3 te bieden dan de overige twee? niks, behalve de 200 euro die je er extra voor betaalt. Hun gratis online netwerk in niet voor niks gratis. (Come on, geen eens een uniforme friendslist, en private chat ingame niet mogelijk....gewoon schandalig)De concurrentie is goed, en goed dat sony deze generatie op zn bek gaat. Dan zullen ze de volgende generatie misschien wel wat innovatiever te werk gaan dan allemaal losse krachtige onderdelen (cell processor, die in feite niet eens voor games ontworpen is) aan elkaar koppelen op een manier dat ze niet optimaal met elkaar communiceren.
BalkanPower 10-01-07 | 10:59
Balkanpower: Door MS toegezegt...
Als SONY zelf iets zegt sta je vooraan om het af te branden. Blijf wel redelijk.
Dikke tieten 10-01-07 | 11:12
@dikke tieten....."door MS toegezegd' (met een D ja, en niet T op het einde). Welk deel van mn bovenstaande roman bedoel je?
En als sony iets zegt dat is het vaak een leuegen. Waar zijn de 7 controllers op 1 playstation? Waar is de online die beter is dan xbox live, waar zijn de "entitlements" (ze wouden de Achievments van MS kopieeren, maar toch niet gedaan), waar blijven de ps1 downloads voor de PSP, 100% backwards compatibility? Laatste keer dat ik keek, waren lang niet alle games backwards compatible. Volgens sony zou de PS3 HD-ready out of the box zijn. Waarom wordt er geen HDMI kabel meegeleverd? dus is het niet HD out of the box. En ik zit nog steeds te wachten opde "toy story like" graphics op de ps2...zo goed zou de ps2 namelijk zijn voordat ie was uitgebracht. Sony's marketing strategie is liegen en dingen beloven die ze niet na kunnen komen. Ps2 heeft heel veel exemplaren verkocht, maar sony zal nooit toegeven dat de verkopen zo hoog zijn, omdat meer dan 50% van de gebruikers een nieuwe moest kopen, omdat sony ze niet wou helpen met hun defecte console. Bij sony geloof ik pas dingen wanneer ik ze zie.
MS aan de andere kant heeft boven verwachting gepresteerd wat betreft de beloftes die ze gedaan hebben. Ze hebben zelfs nu de garantieperiodes voor de 360 verhoogd, omdat ze op de hoogte zijn van de problemen...en dit met terugwerkende kracht. Het zal ze veel geld kosten, maar consument blijkt voorop te staan. Voor sony staat de consument niet bovenaan, maar de blu ray drive. Om deze te kunnen verkopen liegen ze de boel aan elkaar over de PS3. Maar de conument is dus niet dom, en zal niet kopen wat het niet waard is. En dat verklaart waarom de PS3's in winkels in amerika blijven liggen, en op ebay ps'3 met verlies worden verkocht. Nintendo heeft ook boven verwachting gepresteerd. Mensen hadden het bedrijf al afgeschreven....maar het zou me niks verbazen als nintendo de koppositie neemt deze generatie. Met zo'n aanpak en innovativiteit verdienen ze die koppositie ook.
Je kan blijven zeggen wat je wil, je kan je feiten ook verzinnen, zoals je eerder hebt gedaan, maar alles wijst erop dat de PS3 niet het succes is dat sony gehoopt had. Waarom denk je dat Ken (weet niet wat zn achternaam is, maar voormalig "leider" van de gamesdivisie) een andere baan toegewezen heeft gekregen binnen sony? Sony weten dat ze het gefokt hebben, en proberen er nu het beste van te maken. Maar met een prijs van 600 euro zullen ze weinig bereiken.
BalkanPower 10-01-07 | 11:33
@dikke tieten...ik zie nu waar je opmerking betrekking op had. Microsoft heeft gezegd dat ze het VERKOCHT hebben. Sony zegt dat ze 1 miljoen GESCHIPPED hebben. Dus verkocht aan winkels, en niet aan klanten. Daar zit het verschil tussen deze twee. MS heeft namelijk meer dan 10,4 miljoen geschipped, en daarvan zijn er 10,4 miljoen aan KLANTEN verkocht. En het punt was dat jij zei dat er 1 miljoen geshipped zijn NADAT er al 1,4 miljoen verkocht waren. Maar jij weet zelf wel dat je dat gelogen hebt...om je punt te maken, al slaat het nergens op. Om jou te geloven zou ik drie links van je willen zien:
Over de eerste 400.000 die verkocht zijn
De volgende 1 miljoen die verkocht zijn
En dan de miljoen die volgens jou DAARNA nog geshipped zijn. Want nergens zijn artikelen te vinden waarin er gezeg wordt dat er in totaal 2,4 miljoen geshipped is. Overal wordt gesproken oover 1,4 in TOTAAL. waarvan er dus nog heel veel in winkels liggen. Dus kom maar op met je links. Als jij die niet kan providen, dan heb je het dus duidelijk uit je duim gezogen. Een 36 jarige die op zn duim zuigt haha
BalkanPower 10-01-07 | 12:51
Whaha wel lachen nu we zijn verzonnen leeftijd weten.
Het Orakel 10-01-07 | 14:00